TRZCINA.SZCZECIN.PL

Forum dyskusyjne
It is currently September 5, 2010, 3:37 pm

All times are UTC





Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 
Author Message
PostPosted: 2002-07-09 12:06:03
Online
Registered User

Joined: 2002-07-09 12:06:03
.....?.....?.....?
Przez dlugi czas Tygodnik Powszechny, znane pismo lewicy katolickiej,
znajdowalo sie w czolowce organizowania kampanii antypolskiej poslugujacej
sie ksiazka J. T. Grossa "Sasiedzi". Dzis, gdy okazalo sie, ze nawet
srodowiska zydowskie kwestionuja pseudoekshumacje, a dowodow winy Polakow
wciaz brak mimo ogolnoswiatowej kampanii, Tygodnik zaczyna przygotowywac
grunt pod teze, ze wprawdzie ksiazka Grossa jest nieprawdziwa, ale Polacy i
tak sa winni pogromow.
Te teze powtarza w wywiadzie opublikowanym w TP z 17 kwietnia znany historyk
prof. Tomasz Szarota.
Rownoczesnie jednak przytacza wiele trafnych uwag dyskredytujacych prace
Grossa. Ciekawe, ze Szarota, ktory juz na temat ksiazki Grossa wypowiadal
sie wielokrotnie, jak i sam Tygodnik zapominaja dodac, ze dzis przez nich
zauwazone klamstwa Grossa byly wielokrotnie wskazywane publicznie, oni
jednak wowczas milczeli. Przytaczamy fragmenty wywiadu mowiace o falszach
zawartych w ksiazce Sasiedzi, rownoczesnie warto odnotowac, ze wedlug
Szaroty glowna role w przygotowywaniu calej tej prowokacji odegraly
"Rzeczpospolita" i "Gazeta Wyborcza".






Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-07-09 14:51:49
Online
Registered User

Joined: 2002-07-09 14:51:49
Jdr wrote:
> .....?.....?.....?
> Przez dlugi czas Tygodnik Powszechny, znane pismo lewicy katolickiej,
> znajdowalo sie w czolowce organizowania kampanii antypolskiej poslugujacej
> sie ksiazka J. T. Grossa "Sasiedzi". Dzis, gdy okazalo sie, ze nawet
> srodowiska zydowskie kwestionuja pseudoekshumacje,

"nawet srodowiska zydowskie" - srodowiska zydowskie i Gross
PIERWSZE kwestionowaly sposob przeprowadzenia ekshumacji,
ale jak zwykle nawet w tym wzgledzie "prawdzwi patrioci"
musza byc lepsi...(mimo ze zaczeli protestowac dopiero po roku)
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> a dowodow winy Polakow
> wciaz brak mimo ogolnoswiatowej kampanii, Tygodnik zaczyna przygotowywac
> grunt pod teze, ze wprawdzie ksiazka Grossa jest nieprawdziwa, ale Polacy i
> tak sa winni pogromow.
> Te teze powtarza w wywiadzie opublikowanym w TP z 17 kwietnia znany historyk
> prof. Tomasz Szarota.
> Rownoczesnie jednak przytacza wiele trafnych uwag dyskredytujacych prace
> Grossa. Ciekawe, ze Szarota, ktory juz na temat ksiazki Grossa wypowiadal
> sie wielokrotnie, jak i sam Tygodnik zapominaja dodac, ze dzis przez nich
> zauwazone klamstwa Grossa byly wielokrotnie wskazywane publicznie, oni
> jednak wowczas milczeli. Przytaczamy fragmenty wywiadu mowiace o falszach
> zawartych w ksiazce Sasiedzi, rownoczesnie warto odnotowac, ze wedlug
> Szaroty glowna role w przygotowywaniu calej tej prowokacji odegraly
> "Rzeczpospolita" i "Gazeta Wyborcza".







Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-07-09 15:32:17
Online
Registered User

Joined: 2002-07-09 15:32:17
http://www.ipn.gov.pl/a_090702_wnioski_jedwabne.html
Dokumentacja do pobrania w formacie PDF (1,93 MB)
http://www.ipn.gov.pl/dok_foto_jedwabne.pdf
Koncowe ustalenia sledztwa w sprawie zabojstwa obywateli polskich
narodowosci zydowskiej w Jedwabnem w dniu 10 lipca 1941 r.
Analizujac caloksztalt zebranego w sprawie materialu dowodowego
zgromadzonego w trakcie prowadzonego sledztwa S 1/00/Zn ustalono
prawdopodobny przebieg zdarzen w dniu 10 lipca 1941 r. w Jedwabnem.
Tego dnia, w czwartek nad ranem, do Jedwabnego zaczeli przybywac
mieszkancy okolicznych wsi z zamiarem brania udzialu w zaplanowanej
wczesniej zbrodni zamordowania zydowskich mieszkancow tej miejscowosci.
W wieczor poprzedzajacy zdarzenia niektorzy zydowscy mieszkancy
uprzedzeni zostali przez znajomych Polakow, ze przygotowywane sa
zbiorowe dzialania przeciwko Zydom.
Od godzin rannych 10 lipca 1941 r. rozpoczeto wypedzanie z domow
ludnosci zydowskiej i gromadzenie jej na rynku miasteczka. Zgromadzonym
kazano wyrywac trawe spomiedzy kamieni brukowych, ktorymi wylozony byl
rynek. Dopuszczano sie przy tym aktow gwaltu i przemocy wobec
zgromadzonych. Dokonywali tego mieszkancy Jedwabnego i okolic,
narodowosci polskiej.
Liczni przesluchani swiadkowie wskazuja na przybylych w tym dniu do
Jedwabnego umundurowanych Niemcow. Niemcy ci prawdopodobnie w
malej grupie asystowali w akcji wyprowadzania pokrzywdzonych na rynek i
do tego ograniczyla sie ich czynna rola. Nie jest w swietle
zgromadzonych dowodow jasne, czy uczestniczyli w konwojowaniu ofiar na
miejsce kazni i czy byli obecni przy stodole. Zeznania swiadkow w tym
zakresie roznia sie zasadniczo.
Grupa zgromadzonych na rynku zydowskich mezczyzn zmuszona zostala do
rozbicia pomnika Lenina, ktory stal poza rynkiem na skwerku, znajdujacym
przy drodze wiodacej w kierunku Wizny. Nastepnie, okolo poludnia, grupie
tej kazano dzwigac fragment rozbitego popiersia na rynek, a stamtad
zaniesc do stodoly, na drewnianych noszach (tragach). Grupa ta mogla
liczyc okolo 40 - 50 osob. Byl w niej rowniez miejscowy rabin oraz
rzezak.
Ofiary z tej grupy zgladzono w nieustalony sposob, a ciala wrzucono do
grobu wykopanego wewnatrz stodoly. Na zwloki w grobie wrzucono czesci
rozbitego popiersia Lenina.
Druga wieksza grupa ludnosci zydowskiej zostala wyprowadzona z rynku po
uplywie 1-1,5 godziny, jak okreslil to jeden ze swiadkow. Inni
swiadkowie wskazywali, ze bylo to pozne poludnie. W grupie tej bylo
kilkaset osob, prawdopodobnie okolo 300, na co wskazuje liczba ofiar w
obu grobach, wedlug szacunkowej oceny ekipy
archeologiczno-antropologicznej bioracej udzial w czynnosciach
ekshumacyjnych.
W drugiej grupie znajdowaly sie ofiary obu plci w roznym wieku, a takze
dzieci i niemowleta. Ludzie ci zostali wprowadzeni do drewnianej, krytej
strzecha stodoly nalezacej do Bronislawa Sleszynskiego. Po zamknieciu
budynek oblano prawdopodobnie nafta pochodzaca z poradzieckiego
magazynu.
Nalezy zwrocic uwage, iz przed wyprowadzeniem ludzi, z rynku popelniane
byly pojedyncze zabojstwa. Mowi o nich m.in. pokrzywdzony Awigdor
Kochaw, ktory byl w tym czasie na rynku.
Niepelny rozmiar prac ekshumacyjnych, a takze niemoznosc zweryfikowania
hipotezy o istnieniu grobu lub grobow zbiorowych na terenie zydowskiego
cmentarza nie pozwala na okreslenie w sposob dowodny liczby wszystkich
ofiar zamordowanych w dniu zdarzen w Jedwabnem.
Potwierdzenie ustalonej w toku niniejszego sledztwa, liczby ofiar moze
byc dokonane dopiero po otrzymaniu oczekiwanych protokolow przesluchania
swiadkow i danych z zespolu archiwalnego znajdujacego sie na terenie
Izraela.
Liczba 1600 ofiar, badz zblizona wydaje sie wysoce nieprawdopodobna i
nie znalazla potwierdzenia w toku prowadzonego sledztwa. W dniu zbrodni
w Jedwabnem przebywaly na pewno osoby narodowosci zydowskiej, ktore
schronily sie tam m.in. z Wizny i Kolna. Jednakze pewna grupa zydowskiej
ludnosci ocalala. Przyjac mozna, ze bylo to co najmniej kilkadziesiat
osob, ktore mieszkaly po dacie zbrodni w miasteczku i jego okolicach, do
konca 1942 r. Wtedy Niemcy dokonali likwidacji malych gett, poprzez
przeniesienie ich mieszkancow do wiekszych skupisk.
W zeznaniach niektorych swiadkow powtarza sie twierdzenie, iz Niemcy
wykonywali zdjecia fotograficzne z przebiegu zdarzen w Jedwabnym.
Pojawia sie takze marginalnie teza o dokumentowaniu zbrodni na tasmie
filmowej. Jednak teza ta nie uzyskala dostatecznego potwierdzenia.
Co do udzialu polskiej ludnosci w dokonaniu zbrodni, nalezy przyjac, iz
byla to rola decydujaca o zrealizowaniu zbrodniczego planu.
Przyjac mozna, ze zbrodnia w Jedwabnem zostala dokonana z niemieckiej
inspiracji. Obecnosc chocby biernie zachowujacych sie niemieckich
zandarmow z posterunku w Jedwabnem, a takze innych umundurowanych
Niemcow (jesli zalozyc, ze byli oni obecni na miejscu zdarzen) byla
rownoznaczna z przyzwoleniem i tolerowaniem dokonania zbrodni na
zydowskich mieszkancach tej miejscowosci. W tym stanie rzeczy stwierdzic
nalezy, ze zasadne jest przypisanie Niemcom, w ocenie prawnokarnej,
sprawstwa sensu largo tej zbrodni.
Wykonawcami tych zbrodni, jako sprawcy sensu stricto, byli polscy
mieszkancy Jedwabnego i okolic - mezczyzni, w liczbie co najmniej 40. W
oparciu o materialy archiwalne procesow karnych w 1949 i 1953 r. i inne
zweryfikowane w toku obecnego sledztwa materialy dowodowe, nalezy
przyjac iz aktywnie uczestniczyli oni w dokonaniu zbrodni, uzbrojeni w
kije, orczyki i inne narzedzia. Przypisane im w wyniku niniejszego
sledztwa czyny wypelniaja znamiona nie ulegajacej przedawnieniu zbrodni
opisanej w tresci art. 1 pkt 1 dekretu z 31 sierpnia 1944 r.,
stanowiacego, iz podlega karzedozywotniego pozbawienia wolnosci ten "kto
idac na reke wladzy panstwa niemieckiego (...) bral udzial w dokonywaniu
zabojstw".
Sposrod czterdziestu osob, ktorych nazwiska, jako sprawcow wymienione
zostaly w aktach spraw, czesc zostala prawomocnie osadzona. W toku
prowadzonego obecnie sledztwa nie zgromadzono wystarczajacych dowodow,
ktore pozwolilyby na zidentyfikowanie i postawienie zarzutow zyjacym
sprawcom.
W oparciu o zgromadzony w toku sledztwa material dowodowy nie jest
mozliwe okreslenie przyczyn biernego zachowania sie wiekszosci ludnosci
miasteczka w obliczu zbrodni. W szczegolnosci nie mozna przesadzac, czy
biernosc ta byla wynikiem akceptacji zbrodni, czy tez wynikala z
zastraszenia brutalnoscia dzialania sprawcow.
Po dokonaniu zbrodni mialo miejsce rabowanie mienia pozostalego po
ofiarach. Rozmiaru tego procederu nie udalo sie jednoznacznie okreslic,
jak i liczby osob zaangazowanych w rabunki.
Calkowicie bierne zachowanie sie czesci mieszkancow Jedwabnego wobec
zbrodni dokonanej w dniu 10 lipca 1941 r. nie poddaje sie kwalifikacji
prawnokarnej, nie moze byc zatem przedmiotem ocen w kategorii
przypisania odpowiedzialnosci.
W chwili obecnej zakonczono wszystkie czynnosci zaplanowane w
prowadzonym postepowaniu. Formalne zakonczenie postepowania mozliwe
bedzie niezwlocznie po otrzymaniu odpowiedzi na prosbe o pomoc prawna,
skierowana do panstwa Izrael. Oczekiwane dane, aczkolwiek istotne dla
ustalenia minimalnej ilosci ofiar zbrodni w Jedwabnem i ich personaliow
zapewne nie wniosa zadnych zmian w zakresie ustalen przedstawionych w
niniejszej informacji.
Po otrzymaniu oczekiwanych materialow, planowane jest wydanie
postanowienia o umorzeniu sledztwa, wobec nie wykrycia sprawcow zbrodni,
innych niz wczesniej osadzeni.
Po zakonczeniu postepowania wydana zostanie decyzja co do posiadanych
dowodow rzeczowych. Zostana one przekazane do zbiorow muzealnych.






Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-07-09 16:10:49
Online
Registered User

Joined: 2002-07-09 16:10:49
Uzytkownik "wieslaw,"/...@algonet.se/"" napisal w wiadomosci
090702_wnioski_jedwabne.html
:
: Dokumentacja do pobrania w formacie PDF (1,93 MB)
:
: http://www.ipn.gov.pl/dok_foto_jedwabne.pdf
:
:
Czesc Wiesiek!
Cus cisza na sciepie?
Mysle ze PPP mobilizuja sie w FJN, pod przewodnictwem Kalluzy.
Anywey, od dzis "piezyny" zaczna ich pazyc.
E






Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-07-09 16:27:42
Online
Registered User

Joined: 2002-07-09 16:27:42
Pleva wrote:
> 090702_wnioski_jedwabne.html
> :
> : Dokumentacja do pobrania w formacie PDF (1,93 MB)
> :
> : http://www.ipn.gov.pl/dok_foto_jedwabne.pdf
> :
> :
> Czesc Wiesiek!
> Cus cisza na sciepie?
> Mysle ze PPP mobilizuja sie w FJN, pod przewodnictwem Kalluzy.
> Anywey, od dzis "piezyny" zaczna ich pazyc.

...:))
A szlag ich jeden wszystkich trafil krzyzakow..
najwazniesze ze wkoncu sprawa zostala zamknieta...
chociaz spodziewam sie ze PPP beda belkotaly
dalej..:))
Nastepnym krokiem bedzie zapewne sprawdzenie "pochodzenia"
personalnego skladu IPN...:) Biedny Kieres, prok. Radoslaw  
i J. Ignatiew..:))






Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-07-09 17:00:33
Online
Registered User

Joined: 2002-07-09 17:00:33
Uzytkownik "wieslaw,"/...@algonet.se/"" napisal w wiadomosci
news:ypCW8.3434$6t5.1438589@news01.chello.se...
: A szlag ich jeden wszystkich trafil krzyzakow..
: najwazniesze ze wkoncu sprawa zostala zamknieta...
: chociaz spodziewam sie ze PPP beda belkotaly
: dalej..:))
:
: Nastepnym krokiem bedzie zapewne sprawdzenie "pochodzenia"
: personalnego skladu IPN...:) Biedny Kieres, prok. Radoslaw
: i J. Ignatiew..:))
:
:
Roznej masci szmalcownikow jak; Wrobel, 940, jdyry Pawlowski czy inne antysemickie mendy nic ten raport nie zmieni i pies ich jebal.
Mordu Zydow w Jedwabnem dokonala ok. 40-osobowa grupa _polskiej cywilnej ludnosci_ - pisze w Polskich Mediach. Dalej; "Co do udzialu
polskiej ludnosci w dokonaniu zbrodni nalezy przyjac, ze byl on decydujacy o zrealizowaniu zbrodniczego zamiaru (glednie probuja
zwalic troche winy na Niemcow) przyjac mozna, ze zbrodnia w Jedwabnem zostala dokonana z niemieckiej inspiracji. Obecnosc
(niemieckich zolnierzy) byla rownoznaczna z przyzwoleniem i tolerowaniem dokonania zbrodni na zydowskich mieszkancach tej
miejscowosci".
Fakt pozostaje faktem i zaden matol tego nie zmieni.
E






Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-07-09 18:57:38
Online
Registered User

Joined: 2002-07-09 18:57:38
Pleva wrote:

: "wieslaw napisal w wiadomosci
: : http://www.ipn.gov.pl/a_090702_wnioski_jedwabne.html
: : Dokumentacja do pobrania w formacie PDF (1,93 MB)
: : http://www.ipn.gov.pl/dok_foto_jedwabne.pdf
: Czesc Wiesiek!
: Cus cisza na sciepie?
: Mysle ze PPP mobilizuja sie w FJN, pod przewodnictwem Kalluzy.
: Anywey, od dzis "piezyny" zaczna ich pazyc.
Panie Edziku, Pan ma jakas obsesje z tymi pierzynami!  Pisalem juz tu
kiedys, ze mam w Warszawie pare pierzyn - "przedwojennych" jak moja
Babcia mowila, zrobionych z pior gesi bialych i sinych, albo labedzich,
nie jestem pewien.  W kazdym razie - ciezkie te pierzyny i nieuzyteczne
w tropikach, jakie nastaly.
Moge Panu przeslac, darmo, ale za zaliczeniem pocztowym, zeby
nie bylo potem, ze sie poczuwam.
Leszek
---
Smart questions to stupid answers
Pisz z sensem - rob dwie spacje po kropce






Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-07-10 03:02:32
Online
Registered User

Joined: 2002-07-10 03:02:32
>zawartych w ksiazce Sasiedzi, rownoczesnie warto odnotowac, ze wedlug
>Szaroty glowna role w przygotowywaniu calej tej prowokacji odegraly
>"Rzeczpospolita" i "Gazeta Wyborcza".

czyli dwa zydowskie szmatlawce






Top
 Profile
 
Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 




 Topics   Author   Replies   Views   Last post 
No new posts Koncowy raport IPN -.Jedwabne

wieslaw,\/

0

0

2009-11-26 14:43:13

No new posts miniprojekcik smiglowcowy - czyzby mial szanse?:)

Pavvel

0

0

2009-12-07 07:34:28

No new posts Nie na temat -ale obiecalem chlopakom :)

Jacek Maliszewski

0

0

2009-12-10 14:41:18

No new posts haiku na temat: morning fog

recyklin

0

0

2009-12-07 11:01:23

No new posts Odwieczny temat :))) TRAWNIK

KRASNALek

0

0

2009-12-07 07:34:28


Who is online

Users browsing this forum: Arcik,Obserwator z ramienia,cq,tester, prezenty and 4 guests


New posts New posts    No new posts No new posts    Announce Announcement
New posts [ Popular ] New posts [ Popular ]    No new posts [ Popular ] No new posts [ Popular ]    Sticky pozycjonowanie
New posts [ Locked ] New posts [ Locked ]    No new posts [ Locked ] No new posts [ Locked ]    Moved topic Moved topic
You can post new topics in this forum
You can reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group - Pozycjonowanie